پیامک‌ها نشان داد که برخی بی اطلاع مخالفت می‌کنند/مخالفان FATFاندک اما پر هجمه هستند/این حجم از مخالفت خود سئوال‌‌برانگیز است/کمک ما به نیروهای مقاومت مخفی نیست

آرمان شرق-جواد مرشدی:بالاخره پس از ماه ها کش مکش روز گذشته نمایندگان که هنوز در گیر و دار پیامک های تهدید آمیز برخی مخالفان اف ای تی اف بودند، توانستند آن را به تصویب برسانند ،تصویب این لایحه در حالی صورت گرفت که مخالفان که همان منتقدین برجام نیز بودند طی روز های گذشته از هیچ تلاشی فروگذار نکردند و نه تنها تصویب این لوایح چهارقلو را خیانت دانستند و در مجلس هیاهو کردند بلکه تجمعی از پیش طراحی شده را نیز در مقابل مجلس به راه انداختند ،شعار هم دادند اما فایده ای نداشت.این را هم می توان گفت که شاید برخی از مخالفان حتی با این لوایح آشنایی هم نداشتند و اصلا نمی دانستند این کارگروه مشترک اقدام مالی چیست و چکار می کند و عدم همکاری با آن چه مشکلاتی را به بار خواهد آورد,آن هم دراین آشفته بازار اقتصادی.هر چه که بود تصویب شد وفقط باید منتظرنظر شورای نگهبان بود. آرمان شرق در گفت و گویی با پروانه مافی نماینده اصلاح طلب مجلس به بررسی علت مخالفت ها با این مصوبه پرداخته که در پی می آید.

چرا و با چه استدلالی مخالفان اف ای تی اف تا این حد هجمه و مخالفت می کنند،به نظر شما آنها نگران چه هستند و آیا این نگرانی نشان از آگاهی آنها به موضوع خاصی است و در کل بر چه اساسی مخالفت کرده و می کنند ؟

تعداد مخالفین کم است و به نظر می رسد در اقلیت هستند ولی یک هجمه سنگینی را روی این مسئله گذاشته اند .همین موضوع که چرا انقدر تبلیغات سنگین روی عدم رای مثبت به این موضوع باید داده شود از طرف آنها، خودش ما را به فکر فرو می برد که این حجم سنگین از تبلیغات و فشارهایی که دارند؛ روی نمایندگان می آورند برای چیست و اساسا چرا این فشارها را وارد می کنند و چرا انقدر نگران هستند .چرا  بر روی این لایحه ای که مجلس در ارتباط با منابع مالی و شفاف سازی آن ورود کرد، انقدر موضع دارند .به همین جهت فشارهای این گروه اقلیت باعث شده که نمایندگان بیشترنسبت به مثبت بودن این موضوع فکر کنند و تامل شان بر این باشد که چرا این گرو ه ها این گونه در تلاش هستند و فشار وارد کردند .یک بخشی هم که خوب گروه های کاملا بی اطلاع هستند و از نوع مطالب و پیامک هایی که می فرستند مشخص است و صحبت هایی که می کنند کاملا مشخص است که نسبت به موضوع بی اطلاع هستند و فقط سرکرده و سرگروه هایی دارند که آنها به اینها می گویند این پیامک ها و صحبت ها را با نمایندگان داشته باشید که روی رای آنها تاثیر بگذارد .در مجموع این لوایح لوایح چهار گانه است و اصلا مربوط به الان نیست و از قبل بوده است.بخشی از این لوایح در قبل تصویب شده اند و رفت و برگشت اینها در مورد اصلاح برخی از بخش های آن است که اصلا روش کار در شورای نگهبان به همین ترتیب است.این فرایند که زمان بر هم خواهد بود الان به این نقطه رسیده،از این لوایح چهار قلو (به قول مجلسی ها )سه تای آن مصوب شده بود و شورای نگهبان اصلاحاتی که می خواست انجام داده  و این لایحه چهارم بود که انقدر حساسیت را ایجاد کرده و ما نمی دانیم چرا.ما نمی دانیم ،حداقل نمی دانیم چرا این همه حساسیت وجود دارد.آنچه که در نظر دارم این است که طی سال هایی که این لوایح در رفت و برگشت بودند نهادها ،بخش دولتی و رسانه ها ،همه آن قسمت هایی که می توانستند در شفاف سازی و روشن کردن اذهان مردم شریک باشند و مسئولیت روشن کردن اذهان مردم را داشتند کوتاهی کرده اند و مردم را در شرایط فعلی در یک فضای مبهم رها کردند ،خصوصا آنهایی که منفی هستند. من خوشبختانه اخیرا دیدم برخی از روزنامه ها در مورد لوایح و معرفی اف ای تی اف اقدام به شفاف سازی کرده اند و در مورد توضیحات لازم در این زمینه اقدامات جدی داشته اند و امید دارم اینها موثر باشد . به هر صورت اینکار کار مجلس است و نمایندگان باید تصمیم آخر را می گرفتند و امیدواریم با اتخاذ بهترین تصمیم این لایحه چهارم هم سرنوشت مناسبی برای مردم رقم زده و انشالله گره گشایی باشد بر مشکلات مردم.

به نظر شما اگر اف ای تی اف تصویب نشود ما دچار خود تحریمی نخواهیم شد واین به  نوعی بازی در زمین آنها نیست؟

قطعا دچار خود تحریمی خواهیم شد.عواقبی که عدم پیوستن به این سازمان برای مردم ایجاد می کند، باید به گونه ای درست و شفاف در اختیار سازمان ها و نهاد های مخالف با پیوستن به این سازمان قرار داده شود که انشالله آنها هم به این موضوع واقف شوند.

آیا پیوستن به اف ای تی اف مانع کمک ایران به نیروهای مقاومت می شود، در حالی که کشورهای دیگر هم چنین کمک هایی می کنند و مشکلی پیش نیامده .آیا مانعی برای کمک ایران به حزب و الله پیش خواهد آمد؟

این مباحث خیلی تخصصی است و در جای خود باید در مورد آن حرف زده شود .من نمی خواهم بر مباحثی که بسیار ریز و تخصصی هستند ورود کنم ،خیلی ها در این مسائل تخصصی اعمال نظر می کنند، در حالی که شاید علم ورود به آن را نداشته باشند .این هم از موارد فوق العاده تخصصی است که ما کارشناسان و کسانی را که متخصص این حوزه ها هستند؛ در حوزه فعالیت ها به عنوان مرجع می گیریم .کارشناسان ما متخصص وزارت خارجه و بخش های دیگر ی که به این حوزه نظر دارند هستند و آنها در توجیهاتی متاثر بر تبیین های مختلفی که داشتند این مسئله را برای ما روشن کردند.لذا من نظر شخصی ندارم ،اصلا در موضوعات دیگر ما نمی توانیم نظر شخصی داشته باشیم .نظرمتخصصان مهم است . مثل پزشکی که به صورت تخصصی در مورد یک بیماری صحبت می کند و مریض باید آن را بپذیرد.در حوزه های دیگر هم همینطور است و ما باید در موضوعات خاص ،ظریف و حساسی که در حوزه سیاست خارجی قرار دارند، باید به متخصص خودش مراجعه کنیم و نظرات آنها را بخواهیم.یکی از گرفتاری ها و مشکلات ما در کشور این است که در هر حوزه تخصصی هر کسی در هر سطحی که قرار دارد؛ ورود می کند و اظهار نظر می کند که به نظر من این صحیح نیست و ما باید به کارشناسان همان حوزه اعتماد کنیم.لذا اینکه در مورد کمک به نیروهای مقاومت و اینها می گویید ،اینها همگی دیده شده و کارشناسان وزارت خارجه این مسائل را بررسی کرده اند .ما البته کمک به نیروهای مقاومت را به صورت مخفی نداریم و هر چه که هست در علن است و اگر لازم باشد در حوزه ای هم ما حمایتی داشته باشیم؛ اشکالی ندارد که مثل سایر حوزه ها باشد.ما قطعا در حوزه تروریست ها ورودی نخواهیم داشت و منابع مان را به آنها اختصاص نخواهیم داد.لذا به نظر می رسد دراین حوزه که تخصصی است باید به نظر کارشناسان اعتماد کرد و نظر متخصصی را مرجع تصمیم گیری قرار داد.

منتقدین اف ای تی اف همان منتقدین برجام هستند ،در حالی که برجام یک پنجره ای در تعامل با دنیا بود .اف ای تی اف هم منجر به شفافیت مالی و تعامل ما با بانک های جهانی خواهد شد و به نظر نمی رسد که تصویب آن ضرری برای ما داشته باشد .

منتقدین همان منتقدین برجام هستند و هنوز هم برجام را نا موفق می دانند در حالی که ما در واقعیت امر می دانیم که برجام در سال هایی که توفیق پیدا کرد و وارد عرصه سیاست خارجی ما شد و کلید خورد، بسیاری از مشکلات خارجی ما را توانست حل بکند و در این آخر هم خروج ترامپ که تمام قواعد بین المللی را زیر پا می گذارد وتمام قوانین حوزه های خارجی را نادرست می پندارد ،این مسئله و این بی برنامگی ترامپ بود که باعث شد ما در مورد برجام دچار مشکلاتی شویم . به نظر من ترامپ یک آدم خاص است و تصمیمات او نمی تواند به عنوان یک مرجع در قوانین بین المللی قرار گیرد و باید همه مردم جهان به این نکته برسند و تقریبا رسیده اند به اینکه تک قطبی بودن که ترامپ آن را دنبال می کند، قطعا به شکست خواهد انجامید.در نهایت با وجود یک موضوع اینچنینی نمی شود یک تصمیم عام گرفت و آن گروهی که مخالف اف ای تی اف و لوایح چهار گانه هستند در مورد برجام هنوز هم نظر مثبتی ندارند .در حالی که در عمل می بینیم که دستاوردهای مهمی داشته و بارها و بار ها کارشناسان این حوزه هم در مجلس توضیح داده اند و هم در رسانه ها و مجموعه های دیگر ،این موضوع اف ای تی اف هم همینطور است .به همین جهت با تجربه ای که عملا در برجام به دست آوردیم و دیدیم که ما را از مشکلات عدیده و خصوصا از اینکه به جنگ ناخواسته ما را بکشاند و کشور را در تنگنا قراردهد خارج کرد ،به همین دلیل این فشار هایی که از طرف اینگونه افراد بر ما وارد می شود، نمی تواند تعیین کننده باشد و دیدیم که فشارها نیز بر اکثریت نمایندگان تاثیری نداشت.