رحیم پور ازغدی باید پاسخگو باشد/اتفاقات فیضیه برنامه‌ریزی شده بود/ردپای طیف احمدی‌نژاد دیده می‌شود/تهدید به ترور شخص دوم مملکت با هیچ منطقی سازگاری ندارد/

آرمان شرق-جواد مرشدی:اجتناب ناپذیر بودن اختلافات سیاسی امری مرسوم در همه دنیاست و ما هم  از این امر مصون نیستیم اما آیا در بیرون از مرز های ما هم طیف های سیاسی روش های خودسرانه را جهت اعمال سلیقه بکار می گیرند و یا در یک فرآیند قانونی با برگزاری میتینگ و همایش از جناح رقیب انتقاد می کنند ،آن هم از نوع سازنده.در کشور ما خصوصا بعد از جنگ همواره شاهد بوده ایم که عده ای دارای نفوذ  خودجوش و خودسرانه در برهم زدن سخنرانی ها و مراسم نقش دارند ، چهره های مختلفی تا سطح رئیس جمهوری در طول تمامی این سال ها قربانی این اتفاقات بوده اند.سال ها از این حرکات خودسرانه می گذرد و هنوز برخوردی ملموس و مشهود با این افراد و گروه ها نشده است.چند روز پیش هم طیف خاصی در اقدامی نمادین با پلاکارد هایی رئیس جمهور را تهدید به مرگ کردند ،حرکتی که واکنش برخی مراجع و بیانیه سپاه را در پی داشت.نکته حائز اهمیت اینکه که بر روی دسته تابلو ها  نوشته شده بود تابلو ها را برگردانید، نوشته ای که  خود آدرسی درست برای نیروهای امنیتی جهت برخورد با این خودسران است.اینکه چرا همواره با این گرو ه ها بر خورد نمی شود و هر کاری می خواهند می کنند و اصلا زمان برخورد با آنها چه وقت است و چگونه باید برخورد کنیم، نکته ای است که آرمان شرق در گفت و گویی از آیت الله محسن غرویان استاد حوزه و فعال سیاسی پرسید که در پی می آید.

بعد از پایان جنگ همواره شاهد بوده ایم که عده ای آمده اند و ثبات زدایی کردند و مراسم ها را بر هم زده اند و خودسرانه عمل کرده اند ،آیا این واژه خود سر در مورد این افراد درست است و آیا می توان این خودسری را به  اتفاقات تجمعی که در حوزه علمیه انجام شد، تعمیم داد؟

بحث بر سر واژه نیست، بحث بر سراین است که عده ای به هر حال تحت پوشش های مختلف دینی و عناوین سیاسی می خواهند؛ قانون را دور بزنند و تن به قوانین و قراردادهای اجتماعی نمی دهند .مثلا رئیس جمهور با رای مردم انتخاب شده و مورد تایید و تفیذ رهبری قرار گرفته ،مراسم تحلیف انجام شده و طبق قانون و مقررات، ایشان باید بتواند وظیفه اش را انجام دهد و کار خود را ادامه دهد.همین چند روز پیش هم توسط مقام معظم رهبری دولت و رئیس جمهور مورد تایید مکرر قرار گرفته و ایشان فرمودند که دولت باید تا آخر کار را ادامه دهد و در برابر حرف احمدی نژاد که گفته بود؛ دولت کنار بکشد و استعفا دهد، رهبری موضع گرفتند و گفتند نخیر اینطور نیست.حالا یک عده می آیند تحت عناوین مثلا دفاع از حقوق اقتصادی مردم و یا عدالت اقتصادی و یا همدردی با مردم آن هم در فیضیه مرکز قم و حوزه علمیه قم در شهر مرجعیت این حرکت را انجام می دهند .این در مجموع یک حرکت خلاف قانون و غیر قانونی است حالا با هر اسمی خودسر یا غیر خود سر ،ما بحث واژه نداریم بحث این است این برهم زدن قوانین و نظم اجتماعی مردم است و به هر حال نوعی تهدید به ترور آن هم در مورد شخص دوم مملکت.فراموش نکنیم بعد از رهبری رئیس جمهور دارای این عنوان است و تهدید به ترور  ایشان با هیچ منطقی سازگاری ندارد.

مشاور وزیر کشور گفته که این تجمع مجوزی نداشته ،سوال این است که چرا بعد این همه سال که چنین اتفاقاتی رخ داده برخوردی با اینها انجام نشود؟کما اینکه روی دسته تابلوها نوشته شده بود تابلو ها را برگردانید و این خود می تواند یک آدرس درست جهت پیگیری باشد.

بله کاملا مشخص است ،اتفاقا آیت الله مکارم شیرازی هم در بیانیه ای که دادند به همین نکته ها اشاره کردند که چه کسی به اینها مجوز داده و باید مسئولین پاسخگو باشند.مسئول حوزه ،مسئول مدرسه فیضیه و خود استاندار و فرماندار قم و حتی ایشان اسم سپاه را برده اند و گفته اند مسئولین سپاه باید پاسخ بدهند .اینها نشانه های روشنی است از اینکه یک برنامه ریزی حساب شده ای بوده و کسانی از قبل نشسته اند و این برنامه را طراحی کرده اند .به هر حال وظیفه متولیان مسایل امنیتی و اطلاعاتی کشور است که اینها را بیایند پاسخ دهند و من در اخبار شنیدم که طرح استیضاح وزیر کشور هم در مجلس مطرح شده که باید بیایند و توضیح بدهند ،همچنین وزیر اطلاعات هم باید بیاید مردم را روشن بکند که این اتفاقات تکرار نشود .

الان دست نیروهای امنیتی با توجه به بیانیه مراجع و البته سپاه برای برخورد با این افراد خیلی باز است .بنظر شما چگونه باید با اینها برخورد شود و چرا هنوز برخوردی صورت نگرفته ؟

من دیگر متولی اجرای برخورد نیستم و این بر می گردد به شورای عالی امنیت ملی و این مسئله ای است که آنجا باید مطرح شود و آقایان نظر دهند .چون متولی حفظ امنیت و شخصیت های کشور و امنیت کلان کشور بر عهده شورای عالی امنیت ملی کشور است و این اقایان باید برای مردم توضیح بدهند.

چرا اساسا عده ای برای ابراز نظرات خود از این روش استفاده می کنند ،اینها از چه طیفی هستند و چگونه می اندیشند؟

به هر حال اینها یک شکست هایی در بین مردم در مسائل انتخابات خورده اند و می خواهند به نحوی ابراز وجود مجدد بکنند و از این روش های تند و خشن استفاده می کنند .اینها به دنبال دوباره رسیدن به قدرت هستند و از این روش ها می خواهند به آن اغراض سیاسی خود شان برسند.می خواهند دولت را تضعیف کنند و بین مردم یک موج و هرج و مرجی ایجاد کنند تا  از اب گل آلود شاید بتوانند ماهی بگیرند ،هدفشان این است .والا آیت الله مکارم فرمودند راه های منطقی برای بیان نظرات وجود دارد آن هم در حوزه قم و در فیضیه باید با علم و دانش و فقه و فقاهت حرف زده شود .سخنران جلسه آقای رحیم پورازغدی هم باید پاسخگو باشد که چرا در چنین جلسه ای حضور پیدا کرده ،ایشان جزو شورای انقلاب فرهنگی هستند .باید ایشان پاسخگوی سخنرانی خود باشد، چون آیت الله مکارم هم خیلی انتقاد شدید از ایشان کردند که کسی که  هیچ اطلاعی از تاریخ شیعه ندارد ،از تاریخ مرجعیت ،حوزه ها و روحانیت ندارد و مطالب توهین آمیزی را نسبت به مرجعیت بیان کرده ،اینها را رحیم پور ازغدی باید پاسخگو باشد.

در صحبت هایتان گفتید اینها دوست دارند به قدرت برگردند ،می شود این طیف را مرتبط با خط فکری رئیس جمهور قبلی آقای احمدی نژاد بدانیم و اینکه اینها از همان طیف ساپورت می شوند؟

بله کاملا مشخص است ،طرح ها ،افکار و شعار ها در همان راستاست.از نظر تشابه فکری و به تعبیر شما ساپورت قرائن زیادی وجود دارد که همان افکار و همان طیف پشت اینها هستند.

به نظر شما ریشه فکری این جریان در کجاست ؟

ریشه فکری اینها این است که اینها قرائت خیلی تند و تیزی از دین و اسلام و خدا و پیامبر و اینها دارند و به هر حال لیدر های اینها خودشان را اسلام محض می دانند و قرائت خودشان را تنها قرائت انحصاری از دین می دانند ،بقیه را هم بی دین و لاابالی و خارج از دین حساب می کنند و به نظر خودشان هم دارند، طبق وظیفه دینی دارند عمل می کنند ،در حالی که خوب قرائت های دیگر وجود دارد. اینها آن چهره خشن از دین را دارند معرفی می کنند ،بالاخره تهدید به ترور و مرگ آن هم نسبت به رئیس جمهور یک کشور چهره خیلی خشنی از دین را تفسیر می کند و اینها آن قرائت خشن را از اسلام و دین دارند و احساس می کنند که اگر این کار ها را انجام دهند از بقیه به خداوند نزدیک ترمی شوند ،یک چنین تفکری دارند .یعنی آن قرائت و نگاهشان از دین و مکتب اهل بیت این مشکل را دارد ،آنها با قرائت های دیگر درگیر می شوند و این شیوه ها را برای برخورد انتخاب می کنند .

اگر چه این سوال نزدیک به سوال دوم و سوم من است ولی شما ریشه های عدم برخورد با اینها در چه می بینید؟

من فکر می کنم آنهایی که باید برخورد بکنند برای حفظ آرامش کشور ملاحظه کاری می کنند ،به هر حال این نوع حرکت ها نهایتا خیلی تند و تیز بشود، منجر به تلاطم می شود .چون گروه گرایی ،تفرقه گرایی و فرقه گرایی نهایتا اگر به صورت خشن در بیاید کشور دچار تنش های شدید می شود و در گیری های گروهی ،حزبی و جناحی درست می شود .به هر حال من فکر می کنم متولیان کشورصرفا می خواهند با حفظ آرامش مسائل را پیش ببرند تا کشور دچار تلاطم نگردد .اشکال به آنها نیست ،اشکال به اینها یی است که خیلی افراطی هستند و ملاحظه هیچ مصالح و منافع ملی را نمی کنند و این نوع حرکت های تند و تیز یا شعار های افراطی را مطرح می کنند که اسباب ناراحتی مراجع و بزرگان کشور می شود.